Можно ли делать массаж после ковидной пневмонии? Какой массаж делать после ковид пневмонии?
Можно ли делать массаж после ковидной пневмонии? Какой массаж делать после ковид пневмонии?
Подскажите, какой массаж лучше подходит для восстановления после ковида? Через какое время после болезни можно начинать его делать? Может быть, где-то обучают такому массажу? Город любой в РФ.
- Перкуссионный, сегментарный, рефлекторный.
- О каком восстановлении идет речь? После ковида много чего может быть... Полинейропатии, паркинсонизм, деменции, депрессия, тревожное расстройство, психозы, синуситы, дыхательная недостаточность и т.п. Что вы хотите лечить массажем? При тревожном расстройстве и депрессии эротический неплохо заходит...
- Массаж можно делать и во время ковида. Я подрабатывала, делала массаж по назначению врача в красной зоне, в реанимации. А интенсивность массажа зависит от общего состояния человека.
- Вы делали массаж в красной зоне, где врачи в противочумных костюмах ходят?
- Да, работала в реанимации в красной зоне, где лежат ковидные. И там медики массажисты тоже работают наравне со всеми. Этот костюм называется Сиз. (Средство индивидуальной защиты).
- правильно. Спасибо вам. Так и должно быть. У нас в торакальной хирургии (реанимации) был массажист. Сейчас болт забили и экономят. Уволили. А без массажа хуже. Самой пришлось учиться, чтобы делать
- я после ковида специальную комплексную программу от мед. центра проходила, очень плохо себя чувствовала и осложнения были
- развод для лохов! Все мед. центры назначают это фуфло!
- Гимнастикой восстанавливался на ютубе Дыхательная гимнастика после Covid. Личный опыт после тяжелей формы болезни.
- Гимнастика дыхательная, сегментарный массаж неплохо помогает, но опять-таки смотря, что у вас в приоритете после ковид.
- В зависимости от состояния организма, степени поражения лёгких, нервной системы, сосудов, наличия осложнений.
- Пора включать в список услуг, массаж для восстановления после ковида
- вы уже опоздали, ушлые работают вовсю
- У Антона Епифанова на ютубе есть хороший ролик про массаж после ковида
- Все зависит от клинического проявления болезни, вида и тяжести осложнений. Чем раньше, тем лучше
- После ковида дня через три, когда станет более менее состояние, температуры не будет, слабость уменьшится (слабость может держаться и ещё месяц после ковида) целесообразно делать лимфодренажный (грамотный) массаж. Массаж должен проходить в спокойном ритме, в спокойной обстановке и со спокойной расслабляющей музыкой. Хорошо бы с диафрагмой поработать, сделать висцеральный массаж, в конце обязательно постукивание, похлопывание по спинным мышцам в области лёгких для отхождения накопившиейся жидкости в лёгких, сделать массаж головы. Обязательно порекомендовать дыхательную гимнастику 5-6 раз в день по 5-10 минут. Порекомендовать питье по 1,5-2 литра в день обязательно для разжижения крови, для работы лимфосистемы, для очищения от токсинов. А хорошо бы ещё массажистам соединять голову и руки в одно целое. Чтобы они работали в одной команде, а не каждый сам по себе. И вообще, массажист должен иметь критический склад ума, обладать логикой. А самое главное чувствовать клиента, где слабое место, туда руки массажиста сами должны тянуться...
- Есть, кто из Владивостока?
- Если говорить об поражении лёгких, то может подойти ИМАЗ по Кузнецову.
- А что насчёт опасности тромбов? Массажисты ковидные не слышали?
- У нас в студии есть постковидный массаж. Работаем с грудной клеткой и шеей. У некоторых кашель начинается прямо во время массажа. Потом говорят, что дышать стало легче.
- В первую очередь нужно работать с лимфой. Лимфодренажный массаж. Посмотрите на ютубе ролик - Галкина Надежда. Кинезиологический лимфодренаж. Утром натощак столовую ложку солодки, через 30 мин. энтеросгель, через 1.5 ч кушать. Вечером солевая ванна (пачка поваренной соли на ванну). Пить 30 г воды на кг веса.
- Поскольку ковид бьёт по сосудам, и мы не знаем, в каком они состоянии, то лучше исключить жёсткие массажные техники во избежание отрыва тромба. Только, мягкие техники лимфодренаж, висцералка, диафрагмальные техники и т.д.
- Подскажите, можно ли делать массаж, если есть ещё пневмония (10 и 30 поражение) после ковида? Или не стоит? Состояние удовлетворительное, температуры нет, болеет второй месяц, может и дольше... Если б это был остаточный кашель, то сомнений не было б...
- Я делала. Пациентке 82 года, после ковида не вставала. Болела тяжело, в прстели провела полтора месяца. На конечностях были поражения по тепу нейропатии. После курса чувствительность восстановилась, тонус мышц улучшился, стала передвигаться с ходунками.
- Можно и нужно.
- Вибрационный массаж выводит мокроту
- Уже можно
- Сомнительно, если идёт воспалительный процесс, мы его можем только усугубить.
- двадцать лет работаю с остаточными явлениями пневмонии. В случае Ковида исключаем ударные приемы. Строго по назначению доктора.
- А если поражение на КТ ещё 10 и 30, то все равно можно считать остаточным?
- я практикую 31 год. Если идёт воспалительный процесс, при массаже мы его разности лимфотоком, кровью и т. д. и т. п
- имеется в виду не острая фаза процесса... остаточные явления даже при обычной пневмонии остаются ещё не одну неделю, а при Ковиде тем более. По крайней мере, у нас в отделении назначают массаж с 5-7 дня начала пневмонии, когда острый процесс воспаления остановлен.
- с целью лучшего отхождения мокроты
- усугубить воспалительный процесс в органе, да. Но если он ещё идёт, тут о другом речь. стадия рассасывания.
- жесть, одни назначают, другие делают
- а что не так?
- я уже написала, что нужно, как минимум, убедиться по анализу крови, что нет воспаления. Это первооснова!!
- Так это естественно. Как бы и предполагается лечение на конечных стадиях воспаления, когда процесс уже идёт на убыль в стадии рассасывания
- Но соглашусь, что 5-7 день рановато. Но в наших условиях более 10 дней не держат. А чаще вообще на дому лечат
- в нашем мухосоанске сейчас вообще несколько отделений в Ковидники перевели. Классическую пневмонию на дому лечат, сами антибиотики себе колют
- это ужасно... От классической пневмонии до сих пор умирают...
- это Россия.
- куда и каким механизмом разносится воспалительный процесс по лимфотоку?
- вот тоже интересует этот вопрос
- наверняка из лёгких в дистальную фалангу большого пальца правой нижней конечности.
- Можно. Делаем. У нас идут по назначению доктора. Только исключая ударные приемы.
- вроде наоборот, ударные массажные приемы усилить, нет?
- ударными можно вызвать отрыв тромба, что и так часто является последствием Ковида
- да и какой в них смысл? При пневмонии они способствуют отхождению мокроты. При ковиде ее нет.
- по крайней мере, в таком количестве, как при классике. Там "матовое стекло". Может я и ошибаюсь, но нас так учили
- если не ошибаюсь, мокрота бывает у пациентов при соединении бактериальной инфекции. И у злостных курильщиков, например. У нас постковидных пациентов, если честно, проходит небольшое количество. И по личным наблюдениям, в основном были с малопродуктивным кашлем.
- у меня короновирусная пневмония была, изначально с продуктивным кашлем. Не бактериальная, лечили первый раз без антибиотиков, в декабре, а вот в январе, когда повторная, тогда уже с антибиотиками, но там и цвет мокроты другой был. Но и в этот раз кашель именно с мокротой.
- Так я и написал, что не утверждаю. Если вы специалист с медицинским образованием, должны понимать, что точного и действительно правильного лечения этой болячки пока не придумали. Минздрав, вон, постоянно обновляет методические рекомендации по лечению. А в области массажа их, по-моему, вообще нет. Я просто, на основе некоторых наблюдений и каких-то знаний об этой болезни выразил свое мнение. Может и ошибочное. Посыл был именно про ударные приемы. Считаю, что в них есть риск для пациента. А так, считаю, что массаж делать нужно. И с удовольствием послушаю мнение коллег.
- Спасибо. Просто смущает поражение (на КТ подтверждено сейчас 10 и 30, было до этого больше) держится до сих пор... Третий месяц уже...
- у меня был пациент с поражением на остром этапе 80 и 70..Ко мне отправили примерно с 30%,(точно не помню, это ещё в первую волну было) сразу после выписки из госпиталя, у нас был на долечивании... Делал обычную классику при пневмонии, исключая ударные. В то время вообще ещё считали, что Арбидол - это препарат выбора. Сейчас у человека все хорошо. Живёт и здравствует. Как то так.
- остаточные явления после Ковида - это норма, как и при классической пневмонии.
- Но опять же... лично знаю несколько человек, которых выписали с положительной динамикой и по прошествии недели две они скончались, тромбоз. Все это затруднительно. Поэтому и говорю, точной методики никто пока не знает. Все индивидуально
- вот и боюсь брать на массаж после пневмонии...
- у нас наверно проще. Нам доктор назначения делает. Мы выполняем.
- А вы в частном порядке работаете?
- Да... поэтому и боюсь. Прошу принести разрешение от врача. Но пока просится, но не несёт...
- тогда не знаю, решать Вам
- если боитесь и сомневаетесь, то лучше не берите, а то мало ли что. Я не беру, да ещё, если сам от себя без назначения.
- если боитесь и сомневаетесь, то лучше не берите, а то мало ли что. Я не беру, да ещё, если сам от себя без назначения.
- согласен.
- при ковиде ее мало и она залипает в бронхах весьма конкретно.
- Так, наоборот, рекомендуют массаж на область легких для лечения последствий пневмонии, для выведения мокроты, в частности вибрационный.
Я только 12 января антибиотики закончила принимать, мне 11 января такой массаж рекомендовали. Ковид подтвердился 4 декабря, 27 декабря из больнички выписали, уже и кашля не было, и заживать всё стало, но мы прямо там, в красной зоне какой-то другой вирус словили - горло, насморк, температура, пневмония вернулась, опять 2 недели жуткого кашля с мокротой, боли в грудине. Доктор сказала делать вибрационный массаж, чтобы остатки мокроты выходили.
- для последствий... да... но тут как бы, до сих пор поражение 10 и 30
- тогда тут вопрос, что значит до сих пор поражение? Так пневмония коронавирусная и не проходит за несколько недель. То есть, например, было месяц назад 50%, сейчас по КТ 30%, но "динамика положительная, наблюдается уменьшение площади распространения ранее выявленных изменений лёгких..." и т.п.
Чего там в описании написано-то?
Ну а вообще, если есть сомнения, то пусть пациент с хорошим пульмонологом проконсультируется. В его случае лишним не будет, а Вам без лишней ответственности.
А так по КТ ещё не один месяц будут изменения в легких показываться. Вопрос в том - какие.
- я, когда в школе училась, в 90-ые дело было, лежала в больнице, там у нас несколько детей было после пневмонии. Так вот они тоже ходили на массаж, но им делали не такой, как всем, делали и на спину, и на грудь, а нам только на спину. Помню, что стучали по ним знатно, мы ещё прямо обсуждали это.
Но да, тогда пневмонии были не короновирусные. После ковида действительно есть риски образования тромбов и ТЭЛА. Но опять же, была ли и есть сейчас у пациента профилактика тромбозов, есть ли сейчас антикоагулянты, что по анализам крови, когда их брали, что по КТ, что там с сосудами? Отдайте это на откуп лечащего врача.
- Интенсивный массаж ассиметричных зон по Кузнецову (ИМАЗ) значительно улучшит состояние. Говорю как специалист.
- я тоже про него смотрела видео, и были рекомендации онлайн школы массажа делать после ковид или пневмоний. Нет ли обязательства, что такой массаж могут делать только медицинские специалисты и в мед. учреждении?
- Противопоказанием к массажу являются гипертермия и дыхательная недостаточность 2-3 стадии.
- Как всегда, мнения расходятся.
- Однозначно нужен массаж для ускорения восстановления работы легких
- Важно понимать, что площадь поражения легких мы определяем по РКТ, а это рентгеновский метод обследования. Т.е. он видит плотность тканей. В остром периоде пневмонии, когда массаж противопоказан, плотность тканей легких обусловлена отеком, а в отдаленном периоде, когда массаж делать можно - ткани легких плотные за счет фиброза (замещения участков воспаления легких соединительной тканью). И в том и другом случаях площадь поражения легких может быть одинакова и даже больше за счет фиброза. Но состояние пациента будет лучше. Поэтому мы оцениваем клиническую картину, а не данные РКТ. Если у Вашего пациента нет дыхательной недостаточности, повышения температуры, а в общем анализе крови нет признаков воспаления (повышения уровня лейкоцитов, СОЭ), то противопоказаний к массажу нет. Но если сомневаетесь, отправьте пациента к врачу, пусть врач оценит состояние и напишет, что массаж не противопоказан. Так Вы защитите себя от всяких нехороших ситуаций.
- одно удовольствие Ваши комментарии читать.
- Дыхательная гимнастика и массаж с банками и ударно-вибрационными движениями делаю! Человеку надо восстанавливаться после вируса! Хороший грамотный массаж всегда поможет! Рекомендуется дыхательная гимнастика сначала сидя!
- Только после направления врача и результата анализа крови об отсутствии воспалительного процесса в организме.
- Как минимум нужен анализ крови, чтобы посмотреть - есть процесс воспаления или нет.
- По назначению лечащего врача можно
- Хороший вопрос. Пневмония только первая (и та не постоянная) проблема при восстановлении после ковида.
- Через 10 дней после выздоровления
- На счет пневмонии не знаю. А вообще, хороший качественный массаж, проведенный опытным специалистов, мне всегда помогает восстанавливаться после болезни.
Прокомментировать, обсудить прочитанное можно на нашем форуме
Подготовлено специально для сайта Красотуля.ру
Массаж в Москве http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=2449
Массаж в СПб http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1373Наша группа ВКонтакте https://vk.com/public18164396 (видео отзывы, статьи и другое)
Приходите к нам на массаж!! Валентин Денисов-Мельников - известный массажист, телесный терапевт, медицинский психолог
